LE GOUFFRE DES MID-NOR

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 résurrection des possédés

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foufi

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MessageSujet: résurrection des possédés   Sam 4 Mar - 11:21

La fin de la capacité de résurrection des possédés du collecteur dit :

Ce miracle est sans effets sur les perso et les combattants dont la valeur est supérieur à 50 PA

Donc un perso de - de 50 pa, on peut le résurrectionner ou pas ?????
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Sam 4 Mar - 11:46

Oui, oui, c'est bien ça, c'est marqué un nain de Mid-nor amis.

Et tout en bas de la cartes, on peut lire: Ce miracle est sans effets sur les perso et les combattants donc la valeur est supérieurs a 50 PA.

Ce qui veut dire que l'on peut ressusciter n'importe qu'elle nain de moins de 50 Pts, et même s'il est perso. Et oui ce miracle est très puissant, je crois que tous les joueurs vont redécouvrir ce miracles très peu jouer avant.

Ce miracles va avoir une deuxième vie, et trouver une nouvelle place dans la colonie de Kthan avec ses deux petits perso, ce miracle risque d'être une véritable tueries, si il peut ressusciter. Araqsalil et Nilarakh Laughing

Les larves s’occupe de la troupe et le collecteur de ses deux champion… Laughing

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Misengard

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Sam 4 Mar - 19:09

T'es sûr de toi ?
Je te rappelle que c'est toi qui m'a invité.

Aux dernières nouvelles, Résurrection des possédés c'est :
- soldat lambda de 50PA ou moins : oui
- soldat lambda de 51PA ou plus : non
- personnage quelle que soit sa valeur : non

Simplement et parce que un Personnage est un Nain de MN.
Je dis ça, je dis rien, c'ets con de se faire jeter en tournoi pour une bêtise Wink
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foufi

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 6 Mar - 2:39

Bah j'avoue que j'ai beau lire la phrase dans tous les sens et c'est pas forcement explicite, avec une virgule je dit pas mais là ......

Est ce que le ET s'applique à séparer la phrase ou alors a lier personnages et combattants

c 'est pas évident, comme ça, ça serait plus clair :


"Ce miracle est sans effets sur les persos, et les combattants dont la valeur est supérieur à 50 PA"
ou encore :
"Ce miracle est sans effets sur les persos et sur les combattants dont la valeur est supérieur à 50 PA"

Mais dans sa forme actuel, je dirais que ça marche sur le persos de moins de 50 PA ...........;qui peux nous expliquez ça clairement ????
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wrathlord

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 6 Mar - 13:37

Mais, ce n´est pas un problème le phrase comme il est.
Ce miracle est sans effet sur ":" les perso ","les figurines dont la valeur...
Ce n´est pas seulement logique, c´est grammatique ;D
C´est clair que les persos sont interdit, parcequ´ils sont nommé premiers.
Et parceque c´est une énumération, les figurines plus cher que 50 PA sont interdit aussi.

Bye, deX

P.S la translation allemande est très claire dans ce cas. Neutral
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 6 Mar - 22:48



C'est bien marqué en toute lettre, ce miracle fonctionne sur tous les mid-nor amis, avec une restriction, les persos et les combattants Mid-nor ne doivent pas dépasser 50 pts.

Donc oui, on peut ressusciter un perso de moins de 50 pts ainsi qu'un combattant de moins de 50 pts tant, qu'il est de notre coté.

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Misengard

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 6 Mar - 23:55

K2r a écrit:
Donc oui, on peut ressusciter un perso de moins de 50 pts ainsi qu'un combattant de moins de 50 pts tant, qu'il est de notre coté.
Je voudrais te voir le soutenir devant un arbitre de tournoi Evil or Very Mad

Sincèrement, la question a été posée de nombreuses fois sur l'officiel, et la réponse est grammaticale et mathématique. Les Personnages étant des combattants, il n'était pas besoin de préciser "personnages ET combattants".

Il faut lire (personnages) ET (combattants de plus de 50 PA) Wink
Et non (personnages et combattants ) de plus de 50 PA No

M'enfin, je dis ça, innocemment, juste pour aider.
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Odin

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mar 7 Mar - 0:06

Déjà, pour moi, recréer un perso est impossible. On va recréer son corps, mais pas son esprit ni son âme (bien que je doute tres puissament que les Mid-Nor puisse avoir une âme au sens propre).

Et j'ai toujours considérer ce miracle efficace uniquement sur une troupe non-personnage et moins de 50pa. Sur un personnage, ce serai trop puissant, pour 5 pa, faire revenir en jeu Azahir ou Neran... Super balèze le sort.
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mar 7 Mar - 0:50

Oui, oui, vous avez raison une fois que l'on est au courant de la supercherie du texte, et de l'illusion d'optique. On ne peut renier les dires de Misengard.

Autant pour moi, j'airais appris quelques chose aujourd’hui sur les Mid-nor.

Il n'y a aucun doute possible les perso ne peuvent pas être ressusciter même s' ils sont inférieur à 50 pts. Non, non , il n'y a rien à redire.

Par contre, seul les créatures de moins de 50 pts peuvent bénéficier de ce MIRACLE... Laughing

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foufi

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mar 7 Mar - 12:53

Je trouve quant même qu'il aurait pu préciser un peu plus .....

Mais l'histoire du perso et combattants tiens debout. Wink

Par contre je suis d'accord avec Odin au sens "logique et backgroundique" pour la résurrection.

Par contre, je rappelle un point de règles (vu dans le cry havoc 9) :

Si on ressuscite un moine ou un mage d'une façon ou d'une autre (en l'occurrence pour nous, un collecteur peux en ressusciter un autre) , il revient en jeux avec ses sorts , artefacts et miracles donc a voir, si c’est pas pareil avec les persos (si on trouve un moyen de les faire revenir évidemment).
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Salanael

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mer 8 Mar - 21:53

Tant qu'on y est, je ne sais plus ce qu'il en est de la résurrection d'Asturath avec la résurrection des cylopes. Ca marche? J'aurais tendance à dire que oui vu que la carte fait même référence à revenir avec ses artefacts (ce que seuls les persos ont...sauf exception).
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 9 Mar - 1:02

A mon avis ça ne doit pas marché, c'est comme le problème avec Azahir et Yh Azahir avec sa colonie. Azahir doit payer le coût de sa colonie, car il n'est pas encore passé dominant.

Moi je dirais non, mais c'est une question piège. Maintenant, il faut voir si les arbitres sont d'accord avec l'artefact du cyclope pour Asturath. Faut voir…

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foufi

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 9 Mar - 2:20

C'est moi où vous ne parlez pas du tout de la même chose là ??????

Pour la résurrection du cyclope , je sais pas du tout , la carte dit "un cyclope de mid nor allié" or Asturath n'est pas un cyclope de mid nor , je veux dire par là que c’est spécifié nul part, qu'il est un cyclope sauf sur la photo.

Après l’œil des profondeurs je le joue avec Asturath, alors je sais pas trop quoi dire ...........
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Salanael

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 9 Mar - 14:22

C'est précisé dans le Cry Havoc 4 que c'est un Cyclope de Mid-Nor...et qu'à ce titre il bénéficie de l'Oeil des profondeurs...mais ils n'ont pas précisé le reste.
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foufi

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 9 Mar - 15:13

Bah la carte dit : un cyclope de mid mid ami donc si Asturath est un cyclope de mid mid, alors il peut ressusciter avec la carte, ça parait logique il n’y a pas de restriction ...............
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 9 Mar - 15:34

De toute façon le miracle résurrection du cyclope est pour rag-narock. Car les termes Eminence et meneur, ne s'utilisent que très rarement à confrontation.

Pour pouvoir utiliser ce miracle il faut un concile, pour avoir 3 dans l'aspect de la création.

Maintenant je ne suis pas un spécialiste de rag-narock, je n'y ai même jamais jouer. Il faudrait mieux poser cette question à un spécialiste de ce jeux.

Mais en tant que spécialiste de confrontation, je dirais que non, car c'est bien écrit un cyclope et non un persos cyclope. Et pour les artefacts précisé dans la carte, je dirais que c'est un miracle qui a été fait à l'époque de conf 2, où les règles sur les artefacts était différents.

Un cyclope pouvait avoir un artefact.... Wink

Là vous me posez une colle de rag-narock, au quelle j'ai très peu d'expérience. Il faudrait vois ça avec Mourzik...

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9têtes

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 27 Mar - 5:12

Juste pour apporter un éclairage différent sur ce problème de "résurection" : c'est une question nouvelle pour les MN (enfin disons, remise au goût du jour, Larve et Collecteur obligent...) mais c'est une vieille technique Mort-Vivant !

Et pour les MV, il est bien spécifié que la résurection de Personnages est trop complexe pour être effectuée lors d'une bataille !!! Et les Morbacks disposent pourtant de 4 ou 5 façons différentes de remettre en jeu des figurines éliminées si je me souviens bien (enfin, dans Conf'2 en tout cas...).

Donc pour moi, même si Rackham peut laisser le doute substituer (ils préfèrent de beaux textes, sympas à lire, plutôt que des règles strictes et limpides !) : Asturath est un perso Cyclope donc il bénéficie des caractéristques et des règles du Cyclope -> "Oeil des Profondeurs" et boostage avec "Héritier de l'Hydre (j'adore !!!) mais il reste un perso et donc impossible a ressusciter lors d'une bataille.
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foufi

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 27 Mar - 10:29

Je ne suis pas d'accord , parce que rien ne précise le contraire. Wink
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enneite
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 9 Avr - 13:46

Bonjour,
-nouveau membre sur ce forum, 1er message-

Pour revenir sur la question de la communion "résurrection du cyclope", je ne sais toujours pas vraiment comment marche une communion, et si c'est jouable en confrontation 3/3.5.
Si quelqu'un s'y connait...

Merci
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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mar 10 Avr - 10:36

Salut nouveau membre Enneite,

Nous serions en pleine activité Mid-nor, je t'aurais demandé de te présenté dans la rubrique prévus à cette effet. Mais tu es le premier à t'inscrire sur se forum cette année. Donc tu es ici chez toi.

Pour revenir à ta question sur les communions : C'est vrai que je n'ai jamais fait de post sur la prêtrise en 3,5, tellement c'est très bien expliqué dans les règles de bases de se jeux.

Mais nous sommes dans une situation actuelle où les nouveaux membres non même pas accès aux règles de base. c'est un comble pour un jeu qui se veut en pleine reconstruction.

Le seul problème c'est que je ne suis pas chez moi et que je n'ai pas le livre de règles sous les yeux, et ça fait 5 ans que je n'ai pas touché à une figs de ses pédés de rachkam. En fait je suis en vacance pour une semaine.

Dès que je reviens chez moi se lundi, je fais tout pour te renseigner.

Pour une fois que je suis en vacance loin de mes bouquins de règles, un message sur une question technique apparait. Je vois que Mid-nor me torture toujours.

En tout cas bienvenu chez les Mid-nor. Tu as fait le bon choix, car nous sommes une des armées les plus puissante de se jeu.

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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 23 Avr - 10:59

Bon j' ai relue la carte du miracle et mes anciens méssages sur le sujet. Et rien n'a changé, on ne peut toujours pas jouer se sort chez les Mid-nor à confrontation. Car ce n'est pas une question de regle c'est une question d'incapacité à lancer le miracle.

Si tu regardes bien la carte du miracle, il te faut 3 en création et aucun prètre n'a se pouvoir de création. ce miracle se joue bien uniquement pour ragnarok, pas pour confrontation.

http://www.rackscan.net/rackscan/rackscan-details.php?res_id=5048&res_lang=FR

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Yh-K2r
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 23 Avr - 12:54

Je vais essayer de t'expliqué en deux mots comment fonctionne la prêtrise. C’est complètement différent de la magie que tu connais si bien. C'est à partir de la page 96 du bouquin de règles 3.5, c'est toujours bon à savoir hihihi.

La prêtrise fonctionne avec une aura de foi. Chaque nain qui est dans ton auras de fois te ramènent des points de foi temporaire ou appelé ferveur à chaque tour. Et pour lancer un miracle il faut que tu dépenses des points de fois temporaire ou de ferveur, c'est la même chose, une fois que tu n’as plus de points de ferveur, tu ne peux plus lancer de miracles.

Les points de fois temporaires : c'est se que tu emmagasine et la ferveur : c'est ce que tu dépense. La ferveur que tu dois dépenser se trouve en bas à gauche de chaque carte de miracle.

Après les aspects qui sont en bas à droite de chaque carte de prêtre te sert à choisir tes miracles et à déterminé ta foi lors du premier tour et à lancer un miracle en déterminant la difficulté par l'adition de tes points d'aspects, Plus tu as de points d’aspects plus tu as de facilité à lancer un miracle.

La différence avec la magie, c'est que tu ne peux lancer qu'un seul miracle par tour, donc un sort direct et une invocation. Et l'autre avantage de la prêtrise c'est que tous nos prêtres sont illuminés comme les griffons. Nous relançons les 5 et les 6 sur les tests de difficultés pour lancer un miracle.

Personèlement je préfère la prètrise, car nous avons un super prètre qui s'apelle Neran et pour 35 pts, il fait vraiment le café.

En fait la force des mid-nor c'est l'invocation, le nombre, la force 8 et la régénérration. Et la prètrise permet tout ca. Néran permet d'invoquer et de tuer les persos. Son faible cout permet d'apporter du nombre à son armée, et une petite larve permet la régénération et la force 8 aux incubes. le must ...

Alors que la magie pour 70 pts est très chères pour juste avoir mort hurlante et fleche de mana. Par contre j'aimerais bien savoir ce que tu lui as mis comme autre sort à Mahal. Car à part ses deux sorts je ne vois rien d'interessant.

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enneite
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Jeu 26 Avr - 1:55

Très bien, merci pour ces explications.
Je ne m'étais pas trompé sur les règles concernant la prêtrise, mais la notion de communion m'étais inconnu.
Peut être un héritage de la V1, V2 , ou pour Rag'narok ; mais pas pour la V3 et V3.5 en tout cas.
Merci
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Feuille2Chene

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Lun 9 Juin - 14:53

salut à tous, j'sais pas s'il y a encore de la vie, ici, mais au cas où, vos posts m'ont mis un gros doute :

on est bien d'accord qu'en 3.5, un collecteur du despote, avec ses 2 pts d'aspect et en tant que moine-guerrier, ne peut plus choisir la résurrection des possédés, de ferveur 3, comme miracle?

Ou bien je suis passé à côté de quelque chose?

 study 
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enneite
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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   Mar 29 Juil - 12:25

Salut Feuille2chene,
et désolé pour le retard de la réponse, que tu ne dois probablement plus attendre^^.

Je peux être à coté de la plaque (peut-être fais-tu référence à une nouvelle règle de la 3.5 qui me serait inconnue), mais pour ce que j'en sais, ce qui compte pour savoir quel miracle peut être prit, c'est une comparaison : aspects du miracle vs aspects du fidèle (en prenant en compte le type d'aspects entre création, altération et destruction et le nombre de pt demandé dans chacun...).

Or, le miracle "résurrection des possédés" ne nécessitant qu'1 pt d'aspect en altération, il peut donc être prit par nos chères collecteurs ; ces derniers pouvant même s'offrir le luxe (en 3.5) d'un second miracle pour leur 2nd pt d'aspect (soit encore en altération ou en création sinon).

La ferveur ne sert qu'à savoir ce dont tu as besoin pour pouvoir lancer le miracle. Ainsi, quand bien même ce miracle demanderait 5pt de ferveur pour être lancer, tu pourrait le prendre.. mais tu n'aurais juste pas assez de pt de ferveur pour le lancer, le max de ferveur qu'1 collecteur puisse atteindre étant de 4 (ses pts d'aspects x2).

De manière générale, l'ambition de la V3.5 à été de redonner plus d'importance à la magie et la prêtrise qui ne valaient pas tripette face à la force brute. La ferveur de "résurrection des possédés" ne fait pas exception à cette logique, celle-ci ne nécessitant en V3.5 plus que 2pt de ferveur au lieu de 3pt en V3.
(cf. site de librevent : http://www.librevent.com/confrontation/listemiracles.php?version_regles=0&utilisateur_tri=1&visu=&retourvisu=&ajout=&utilisateur_dieu_nom=&utilisateur_voie_nom=&utilisateur_miracle_index=127&utilisateur_figurine_index=996&armee_detail_index_selection=&utilisateur_peuple_index=16)

Voilou, j'espère avoir pu t'aider et ne pas être passé à coté d’éléments de réponses. Je tâcherai de revenir plus souvent dans les temps à venir au cas ou tu aurais des remarques à faire ou d'autres questions à poser.

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MessageSujet: Re: résurrection des possédés   

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